「東村山市民が薄井政美市議問題を考える掲示板」

ここはふつうの東村山市民が、薄井政美市議の問題について自由に議論する場です。
以下のルールを守って投稿してください。
 
1.あらゆる人に対して誹謗中傷・不適切な発言はしないこと。
2.個人情報に関する投稿はしないこと。
3.品性を保った言葉で冷静な議論をすること。
4.投稿者への批判や反論については根拠を示した上で行うこと。
5.掲示板内での常識の範囲外の多重HNによる多重投稿はしないこと。
6.実際に存在する人名(苗字・名前)等をHNに使用しないこと。
トラブルを避けるために本名も使用しないでください。
7.他人のHNを故意に使用し、本人になりすます行為も禁止します。また匿名ホストでの投稿はご遠慮下さい。
8.その他、違法な投稿はしないこと。

  ルールに違反する投稿または明らかに荒らしや嫌がらせと判断した投稿は削除いたします。

 多重HNによる多重投稿がありましたのでルールにのっとり削除いたしました。
 悪意がないと思われるものも多くありましたが、
公平に管理するために初めに使用されたHN以外は削除させていただきますのでご了承ねがいます。
また、匿名ホストは削除対象とさせていただきます。
(法的なトラブルが発生した場合、投稿者が特定できないため)

削除はなるべくしたくないのですが、公平な管理をするのが原則です。

どうぞみなさん、上記ルールをよくお読みの上、投稿をお願いいたします。

(管理人)  


Re: 憤りを感じました。  投稿者:傍観者  投稿日:2007年 7月22日(日)22時38分34秒  
  > No.216[元記事へ]

kodomotachinomiraiさんへのお返事です。

すみませんが、mixiに参加してないので確認できません。
何がおっしゃりたいかよくわからないんですが、
よからぬ方たちがmixiでよからぬ相談でもしてたんでしょうか?
 

俺はいたって真面目ですよ  投稿者:傍観者  投稿日:2007年 7月22日(日)22時33分31秒
  > No.213[元記事へ]

15年在住さんへのお返事です。

真面目だからこそ、茶番劇はやめましょうと申し上げているだけです。
それとも偶然にIPアドレスがかぶっただけですか?
あなたがお使いのプロバイダでは、あまり起こり得ないことだと思いますが。

> (1)〜(4)
推測の域を出ていませんよ。まったく客観的な事実にはなりません。
薄井氏が仮にそういう目論みを持っていたとしても、それを立証する手立てはありますか?
薄井氏が「全くそんなことは考えていませんでした」の一言で済んでしまう話です。

> 正直、私は、この薄井ブログの記事を知って、
> 薄井という人物は、そうとう世間を甘くみてるというか
> 社会とりわけ東村山市民に対して大胆不敵で
> 挑戦的だと感じています。
> 憤りを感じましたね、放ってはおけないですね。

世渡り上手な割にはツメが甘いなぁとは思いますけど、憤りまでは感じませんね。
 

ご本人様はどちらかな?  投稿者:15年在住  投稿日:2007年 7月22日(日)22時23分28秒
  > No.219[元記事へ]

チャキたんさんへのお返事です。

> 客観的に見る必要はないでしょう。
> ココは自由に議論をする場です。
> 主観で書いて何か都合の悪いことがあるんですか?
主観と客観のチガイが分からないんですね。
じゃ、それ以上は通じないってこと。

> まぁご本人様ですからね。
ここまで思い込み激しいと
何を言ってもムダかもしれませんね。

> 企画書を直接お読みになられたんですか?
薄井氏がブログ(1/13)で自白してるのを
認めたくないだけでは?

性風俗=売春=違法を大胆に認めようという方は
市議や市長にはむりでしょ。
売春なんだから。
それもわからない?
どうして、こうも薄井擁護組
は発想が稚拙なのか。

やはり、薄井ブログ記事(1/13)
強烈だったんですね。
わかりますよ、お気持ち。ハイ
 

一応返信は必要でしょう。  投稿者:チャキたん  投稿日:2007年 7月22日(日)21時47分58秒
  > No.213[元記事へ]

15年在住さんへのお返事です。

傍観者さんのいいたいこと。

40年さんと15年さんのホストが同じなんですが
同一人物でない証拠を出してください。
同じ機械を使っているのならわかりますが
まったくの別人が作業をしてホストが一緒になるということが
起こり得るのでしょうか?

何かいいたいことあったら返信してください。

> 本当に私は驚きました。

まぁご本人様ですからね。


> 40年さんが、指摘されているのは、
> (1)薄井氏は、「台本」を読んだにすぎない単なる「役者」(出演者)ではなく、このアダルト動画サイト開設運営に深く関与していること。
> (2)アダルトサイトの性風俗キャスター(出演者)が選挙に出馬するという考えは、この性風俗宣伝会社ぐるみの計画的なもので、薄井氏が選挙に出馬するという意思をもっていたのは、1月13日付け記事以前からのものであって、アダルトサイトの開設と選挙が一体のものとして「企画」されていたこと。
> (3)薄井氏が問題のアダルトサイトでの自分の映像の削除をしようという努力をした事実がない、のは選挙とアダルトサイトがセットになっている発想を薄井氏自身がもっていたことからもうなずけること。
> (4)薄井氏は、逆に「動画サイトの認知度も上がる。万一、当選でもすれば話題になること間違いなしだ」とブログ記事で公表していることからも、アダルトサイトでの情報発信が市議当選後であっても問題がないどころか、「話題になる」と肯定しているほど、性風俗=売春へのかかわりについて肯定的「確信犯」的であること。
> というように私は読みました。

あーそうですか。
とりあえず40年さん出してきてよ。
そこにいるんでしょ?w

> ちょっと待ってくださいよ、それは相当ずれてます、違うんじゃないでしょうか。
> 「マンゾク」は、平気で6月26日ころまで映像を流し続けていましたし、
> 薄井氏も削除の要請をしたこともないようですし(薄井氏に確認した方
> はぜひ投稿してください)、
> 週刊新潮や、各種メディアに名前が掲載され、大いに宣伝してもらった
> という点で、当初の企画の狙いどおりになっているではありませんか。

もちろん根拠があってのコメントですよね?
知名度とか話題性に影響が出たソースを持ってるんですよね?
もちろん数字で。

グルメ日記のときもそうでしたが、具体的な数字が出てこないまま
根拠のない投稿されても困るんですよ。

>当初の企画の狙いどおり

企画書を直接お読みになられたんですか?


> どなたかも言っていましたが、
> それほどまでに前のめりになって
> 事態が、見えなくなるようでは、
> この薄井問題を
> あなたはもう客観的に見ることはできませんよね。

客観的に見る必要はないでしょう。
ココは自由に議論をする場です。
主観で書いて何か都合の悪いことがあるんですか?

> 正直、私は、この薄井ブログの記事を知って、
> 薄井という人物は、そうとう世間を甘くみてるというか
> 社会とりわけ東村山市民に対して大胆不敵で
> 挑戦的だと感じています。
> 憤りを感じましたね、放ってはおけないですね。

わからないんですが
じゃあ、どんな人だったらよかったんですか?
市長だって改革路線でいくみたいだし
大胆不敵で挑戦的な人材を組み入れた方が「変わる」と思うんですが
その辺はどう考えていますか?40年さん。

http://www.coara.or.jp/~tkuri/BCC/_b.htm

 

Re: (無題)  投稿者:15年在住  投稿日:2007年 7月22日(日)21時37分41秒  
  > No.217[元記事へ]

通りすがってみましたさんへのお返事です。

>もちろん全部ではありませんが、そういう印象です。

ここは、薄井、佐藤ブログではないので、
印象とか感想ではなく、「根拠をあげて」
批判や意見を投稿すべきでしょうね。

> あと、誤解を恐れずざっくりいうと、売春=>性風俗の関係は良いとして
> 性風俗=>売春とはなりませんよ。

それはあなたのご意見でしょうが、
やはり、根拠をあげてないですね。
具体的な裏づけもないですよ。

それと、この掲示板のテーマである
薄井発言は「ソープ」「デリヘル」
「ホテヘル」について語っています
みな実質は売春ですから、
あなたの区別?は
あまり意味がないのでは。
 

(無題)  投稿者:通りすがってみました  投稿日:2007年 7月22日(日)21時22分53秒  
  客観的感想
反薄井=草の根支持=>感情的
反「反薄井」≠反草の根=>理論的
      ≠親薄井
もちろん全部ではありませんが、そういう印象です。
あと、誤解を恐れずざっくりいうと、売春=>性風俗の関係は良いとして
性風俗=>売春とはなりませんよ。

管理人氏へ IP表示導入しませんか?
 

Re: 憤りを感じました。  投稿者:kodomotachinomirai  投稿日:2007年 7月22日(日)21時12分10秒
  > No.214[元記事へ]

傍観者さんへのお返事です。

横から失礼します。

私は事実のみをお伝えしたいと考えます。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1218145
誰もが参加できるミクシーのサイトです。

一方
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1218032
薄井議員の承認が必要とされるサイトです。

現在どのような議論がなされているのか知る由もありませんが・・・一人ひとりのプロフィールをご覧頂ければ・・・何か(誰か)が分かります。

薄井市議は一般向けのコミュニティではなく、内部向けのコミュニティの管理・統制に一生懸命であったと参加した経験を持つ私は断言します。

つまり・・・市議に立候補するのは昨年の夏から規定の路線であった、私はこのように推察しています。

http://plaza.rakuten.co.jp/siminnokai/

 

(無題)  投稿者:15年在住  投稿日:2007年 7月22日(日)21時04分16秒  
  >傍観者 さん

もう少し、まじめな方かと
思いましたが、残念です。
反論ができない、ってことですね。
 

Re: 憤りを感じました。  投稿者:傍観者  投稿日:2007年 7月22日(日)20時53分58秒  
  > No.213[元記事へ]

15年在住さんへのお返事です。

> 40年さんが、指摘されているのは、

自作自演はやめようね♪
 
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