「東村山市民が薄井政美市議問題を考える掲示板」

[94] いや・・・　Name：Kehl　NEW!　Date：2007/07/24(火) 14:40

泥棒に追い銭と言うのは、IPを公開することが不正アクセス者に利すると言う意味で仰っているのでしょうか？ IPやホスト自体はそれを知る事で特に何もセキュリティ上の効力を発揮しませんよ。 IP、ホストが致命的なセキュリティアタックに繋がるなら、インターネットに繋いだだけで危険と言うことになってしまいますので。

[93] 管理者様　Name：Kehl　NEW!　Date：2007/07/24(火) 14:19

インターネットセキュリティについての根拠を示した上で、品性を保った言葉で冷静な発言をしたつもりですが、宜しければその一回の発言で私の投稿を削除してアクセスを規制した理由をお聞かせ願えませんでしょうか。 宜しくお願いいたします。

[92] >泥棒に追い銭、そのとおり！　Name：多摩湖　NEW!　Date：2007/07/24(火) 13:40

結構、ネットみると この掲示板、 東村山市内はもちろん 市外でも、 薄井関係者（もちろん擁護） 創価学会関係者、ほうぼうで 話題になっているようです。 前のＢＢＳから見て いますが、影響があるから 必死になっている方々が 多いんでしょう。 おもしろいのが 関係者の いいわけカキコ バレバレ なのに、 気づいてないんですね！ ところで、 薄井さん 計画的にやってたんですね そうとう世の中 なめてますよ

[92] セキュリティ的な視点から見て　Name：Kehl　NEW!　Date：2007/07/24(火) 13:09

はっきりと申し上げると、違法アクセスに関する一件は管理者の管理能力の低さに原因があるか、あるいは管理者の自作自演による物だと考えています。 その理由として、該当掲示板がCSS等を用いての管理権限の盗用が行われたとは考えられないことが挙げられます。 わざわざこの様な小さな掲示板の管理権限を取得するためだけに大規模なCSSを組む意味がないからです。 ともなれば、管理者のパスワード漏洩の可能性が高いと思われます。 その場合は管理者が全くセキュリティ対策をしていなかった(トロイ、ウィルス等の感染)か、コンピュータリテラシが欠如していた(パスワードの管理が甘い)かのどちらかでしょう。 いずれの場合でも、CSSと同様に管理者権限を得たにもかかわらず、投降者の名前の変更しかしない理由がありませんので、これも考えにくいです。 したがって、私は管理者が掲示板に自作自演投稿を行っていたのがIP表示によって発覚してしまった事を隠ぺいするために不正アクセスによって名前が書き換えられたと、自作自演を重ねたものと考えるのが一番自然ではないかと考えています。

[91] 個人情報は　Name：あらま　NEW!　Date：2007/07/24(火) 13:03

違法な方法ではないと盗めませんよ。 ただし違法な投稿（犯罪や名誉毀損など）があったときには正式な手続きをふんで裁判所や警察が調べることはあります。 ＩＴの常識です。 おそらくどこの会社に問い合わせしても同じだと思いますよ。

[90] すみませんが教えてください　Name：不安でたまらないです　NEW!　Date：2007/07/24(火) 12:51

前の掲示板で投稿した者です。 私の個人情報もだれかに盗まれたのでしょうか。 とても不安なので時々のぞいていますが、詳しいことを知りたいのでどなたか管理人さんと連絡を取れる方はいないですか？ 掲示板の会社に問い合わせフォームがあったのでそこから聞いてみようと思うのですが、もし詳しいことがわかったら教えてもらえないですか？

[89] では、もう一度　Name：萩山町７丁目　NEW!　Date：2007/07/24(火) 12:08

>東村山を考える 匿名ホスト禁止は当然のことで 私がそれをいっているのでないこと は誰でもわかりますよ。 違法アクセス、違法操作した愚か者がいたから、管理人さんは >２．個人情報（IＰアドレス、リモホスを含む）に関する投稿はしないこと。 という交通整理をしたんでしょ。 違法アクセス違法操作したものがいるのに、ＩＰ表示を、なんていえば、文字通り、泥棒に追い銭、です。バカなこといってはいけません。 　けんか腰にとれるというのは、よくわかりませんが、どうでしょう、通じましたか？

[88] 萩山町7丁目へ　Name：東村山を考える　NEW!　Date：2007/07/24(火) 11:48

＞ＩＰ抜いて、違法アクセス、違法操作した愚か者がいたから、管理人さんは >２．個人情報（IＰアドレス、リモホスを含む）に関する投稿はしないこと。 という交通整理をしたんでしょ。 ＞＞匿名ホストの投稿制限は良い考えだと思いますが 大人としての責任ある発言を求めるために ＩＰは表示されるようにしたほうが良いのではないでしょうか？ 全部読んでいただければおわかりいただけると思うのですが 匿名ホスト制限に関しては良いことですねと 言っているのですが？ 何か、読み違えているようですね。 それと、もう少し品のある言葉で 書き込みしていただけませんか？ まるで、喧嘩腰に受け止められますよ。

[87] 自分への批判、未だに全部削除しているのが薄井さんでしょう　Name：東村山市民�ｂW　NEW!　Date：2007/07/24(火) 11:16

>ハナ　さん 無理でしょう、そんな能力ありますかね 「おはら」みたいなのに、平気で リンクはって、「助けて！」 ですから。 　あれだけでも、そうとう 一般市民の見方がかわりました。 もう、わからなくなっているんですよ、 気の毒に。

[86] 昨日は　Name：ハナ　NEW!　Date：2007/07/24(火) 10:56

見られませんでしたね。 コドモタチノミライさんに対する反論を 佐藤市議と薄井市議にしてもらいたいものです。

[85] 自白した人たち　Name：東村山一市民　NEW!　Date：2007/07/24(火) 10:25

違法操作した連中が 自白していますね。 わらっちゃいます。 まともな人たちで ないことがよくわかり ました。 薄井さん擁護のひとたちは。

[84] 　Name：萩山町7丁目　NEW!　Date：2007/07/24(火) 00:41

>東村山を考える さん >残念ながら管理人さんに操作された掲示板の印象を受けました。 操作も何も、管理するから管理人というんじゃないのかな〜？ >大人としての責任ある発言を求めるために ＩＰは表示されるようにしたほうが良いのではないでしょうか？ ＩＰ抜いて、違法アクセス、違法操作した愚か者がいたから、管理人さんは >２．個人情報（IＰアドレス、リモホスを含む）に関する投稿はしないこと。 という交通整理をしたんでしょ。 違法アクセス違法操作しといて、ＩＰ表示を、なんていえば、 文字通り、泥棒に追い銭、バカこくな、ってことでしょう。

[83] 提案　Name：東村山を考える　NEW!　Date：2007/07/23(月) 23:07

＞７．他人のＨＮを故意に使用し、本人になりすます行為も禁止します。また匿名ホストでの投稿はできません。 （法的なトラブルが発生した場合、投稿者が特定できないため） 匿名ホストの投稿制限は良い考えだと思いますが 大人としての責任ある発言を求めるために ＩＰは表示されるようにしたほうが良いのではないでしょうか？ 残念ながら管理人さんに操作された掲示板の印象を受けました。

[82] 薄井政美市議問題の論点整理　Name：kodomotachinomirai 　NEW!　Date：2007/07/23(月) 19:17

これはあくまでも請願提出者である私の立場での論点整理です。私は薄井議員の前職が云々ということは論点にしていませんので、お間違えの無いようお願いいたします。 ※それぞれの投稿者により薄井氏問題の論点や着眼点は違って当たり前です。自由な論争を期待します。 １、薄井政美市議への辞職勧告に関する請願（７号）の内容 　◇経歴詐称の疑い 　◇異論を封殺する姿勢 　◇コンプライアンス無視の姿勢 詳しくは、こちらをご覧ください。佐藤まさたか市議がブログに書いた論点は歪曲されていますので、ご注意ください。 特に薄井市議の弁明は「詭弁」であり、放置することはできません。この掲示板でも薄井市議の「言い逃れ姿勢」を厳しく追及していきます。 ２、市民の請願権の否定行為 薄井政美市議への辞職勧告に関する請願（７号）は、事務手続き上問題がないのにも関わらず、一秒も審査されなかった。この愚行に関し、薄井市議は「議会の良識」と発言、佐藤まさたか市議も「即却下もわかります」と無審査を肯定する内容をブログに記入しています。当選するまでは「市民の声を聞く」姿勢の市議も当選後は、請願という市民の声を無視する、決して許すことのできない問題です。 ３、佐藤市議や薄井市議の支持者による請願者への攻撃に伴う被害の発生 請願者の個人ブログ及び渡部市長や佐藤市議のブログにおいて、請願を行った一般市民に対し、人権侵害行為と個人情報の漏洩行為が行われました。 請願法では、請願を行った者は差別待遇を受けないとありますが、請願者は明らかに差別に基づく被害を受けています。このような非民主主義的行為が行われるようであると、市民は安心して請願を出すことができなくなります。 渡部市長はブログの管理不足を反省し、市長のブログを閉鎖したことは評価できます（被害者への謝罪はありませんでした）が、佐藤市議はこれらの行為を戒める姿勢では全くありません。言論の自由に対する挑戦的行為であり、決して看過してはいけない大問題です。 ４、薄井氏問題で表顕した東村山市議会等の問題点 ◇紹介議員が草の根会派というだけで、委員会運営や一部の市民の言動が「異常事態」に陥る事実 ◇佐藤市議がそもそも議員に立候補したのは草の根会派と対決するためであり、この薄井氏問題を、自らの使命である草の根攻撃の道具にしているという現実 ◇市長や議員のブログのコメント管理に対する姿勢の問題 ５、その他の論点（当請願とは関係ないものも含まれます） ◇薄井市議の前職と公共の福祉、公序良俗との関連性 ◇市外部の薄井氏擁護派の属性（よくわかりませんが・・） ◇条例に違反して女性、障害者の人権を侵害する行為を行ったこと ◇草の根会派の議員が提出した「人権侵害等申し出書」の内容 などなど・・・ オトナですか、ここの皆さん。